新的混合动力标准即将出台 对2005年出台标准进行补充
鼓励消费混合动力汽车优惠政策下放到地方
主持人:目前国内对做混合动力的这些企业,在准入上应该也有一些政策、法规。
陈全世:现在汽车准入规范已经公布了,最近又开了一次专家会,对准入已经有新的说法了,专门有一个准入的规范,是提倡支持做的,由发改委出面,专家组都成立了。现在这个准入规范上公告、上牌照,和一般的车辆是有区别的。
张耀东:听说最近要出鼓励政策,是什么政策?
陈全世:就是把新能源汽车分三种,一个叫起步期,一个叫发展期,一个叫成熟期。在起步期和发展期给予一定的优惠条件,不一定那么成熟、那么严格把实验做完之后才去上,允许你在一定的地区做,上牌子没那么严格了。
张耀东:有什么具体的优惠,比如国家减免税费。
陈全世:减免税费是发改委的事,可能下放到地方去优惠。因为现在中央政府财政是分道吃饭,地方财政要给予支持,上海就给予支持,深圳就可能不给予支持。因为各地情况不一样。
张耀东:纽约准备全都用混合动力出租车是吧?
陈全世:那是一种说法,可能还要评估,混合动力做出租车还有问题,普锐斯在全世界也没有把它作为出租车用。
张耀东:频繁起步停车对车是有害处。
主持人:现在国内对于新能源车战略层面有哪些懂做?做出这方面相应的一些政策或前景上的东西怎么样?
陈全世:尽管可能出现点什么问题,但是国家还是坚定不移支持这个事,现在不光是科技部支持,从发改委、国家财政上,包括发展银行也拿了一笔钱,据说拿出500亿支持新能源汽车和新能源的产业化,在支持这个事,起码给优惠条件,贷款给予贴息,有一定的拨款,减少税负,不断地在做。中国现在受世界攻击最大的能源的消耗和环境污染,原材料消耗是很大的,我们国家要改变发展机制。
主持人:刚才您说的新能源车,它见效和真正量产,可能时间相对还是比较长的,短期内可能见不了效,目前国内的汽车汽业大多数都是国有的企业,这些人决策的话,在短期内见不了效,这方面的投入,除了国家来推动,从它的经营上来说,会下力气来做吗?
陈全世:国家要把节能指标分给各个省,我现在见好多省的省长和市长,他们说陈教授怎么办,我说你们实际上也好办,把指标往下分,省分到市,市分到企业,让企业节能减排,现在有些省说把GDP增加20%,这没问题,但是把节能减排减10%,比登天还难。
现在已经作为它一个政绩的主要考核指标,这就是国家的政策,一个宏观的引导问题。单考虑产值增加,都看销售额是多少,比这个,那就是比投资,比摊子,谁的摊子大、产值越高就越光荣,现在不是这样,一个是看人力,一个是看效力,再就是看对能源和环境贡献。这非常重要,只有这样我们才能进入一个可持续发展清洁的发展工业。
如果做一个比较有责任的企业家,不应该那么去做,应该自觉,包括汽车,拿一些环保、拿一些能源指标约束他,这是对的,企业应该这样做。
有人现在很不负责,说标准委员会完全按丰田的制定,扼杀我们的汽车工业。我说这是胡说,丰田能收买我呀?中国的学者也不至于这么不值钱呀。
主持人:另外,现在混合动力车国家的标准,国内的企业还有跟国外的比如丰田这些来比,这些标准的制定,咱们国内的企业参与,能占到多大比例?
陈全世:现在标准制定主要是研究学者,企业也有参加,一汽、二汽也参加了,标准协会的一个副主任就是二汽的。底下成员有好多,长安、一汽、二汽、上汽都参加了。但是前段时间有人不重视,一汽、二汽、奇瑞、长安对混合动力很重视,当然起草是我和一汽、二汽的人起草的,也会考虑他们的要求,当然也会参考国外。
有人现在很不负责,说标准委员会完全按丰田的制定,扼杀我们的汽车工业。我说这是胡说,丰田能收买我呀?中国的学者也不至于这么不值钱呀。但是有些方案到底可行不可行,当时国内没有很多车,我们买的丰田的车和本田的车,验证了,不然标准没法实行就麻烦了。
张耀东:我也听到一个事,丰田援助了一批车,所以专利保护倾向于丰田。
陈全世:这是胡说,人家是给你试用,难道这样我们就一定听它的?一共40几个专家,一汽、二汽、长安,还有我本人,我还是一个副主任。这完全是一个误解,简直是偏见。
长安就有一个很负责的人参加这个标准讨论会,那怎么能说我们受日本人的贿呢?按照日本人的标准来卡我们自己,他觉得哪一条是卡我们的?但是我们参考的标准框架要和他们一样。我刚从日内瓦回来,全球的标准要统一,欧洲、美国、日本、中国、韩国统一标准。
就在日内瓦联合国总部开的会,13号到17号我在那儿开这个会,就是统一标准,你可以发表意见,做的不行可以不行。大多数人同意了,你可以举手否定他,你否定不了,我们国家先不执行也是可以的。
但标准制定的还是比较客观的,我们国家好多企业不重视,让他去参会根本就不去。德国的奔驰、宝马,人家公司都去了,丰田、本田,咱们一开始就去了一个人,这个会我们要参加,要了解情况。标准制定确实很重要,但是标准制定要根据我们国家的国情,也不是定一个标准,定了好多标准,好多企业不重视,等到标准一出来就发现标准跟他对不上号,就提意见。
每一个标准都是有一定的道理的,ECE的标准,或者是日本的标准,标准要融会贯通以后再提出自己的意见。今年还有一个标准是由我出面起草的,昨天标准委员会才成立,今年标准就得通过,国外已经有现成的标准,我们自己以前也有一个准现成的标准,但是真正变成国标,很复杂。因此,标准的问题国家现在很重视,三大战略里有一条就是标准和专利,标准实际上也是一个门槛,有人不知道,一发现标准卡着自己就叫唤了,这是不对的。
我们现在标准制定的还是比较公正的,标准委员会比较全面。现在马上3月份,标准委员会正在换届,谁愿意参加就参加,一个是参加的人够水平,不要瞎捣蛋,起码有一定的研究,再就是有一定的单位派你,有一定的基础,一定得花时间,如果光挂个名,开会不去标准委员会要你干什么,标准委员会要多少人同意标准才能上报。
主持人:您刚才说推出那个标准是最近要推出的吗?
陈全世:对。
主持人:2005年混合动力推出一个标准是吧?差别大吗?
陈全世:是一个补充。那个标准还没有到修正的时候,2005年我们准备修订那个标准,那个标准是三年一修订。
主持人:对于国内这些企业来说更全面?
陈全世:补充一些东西。
主持人:门槛会高?
陈全世:门槛不在这儿,门槛不在标准这儿,门槛在国家怎么实施,我们告诉你怎么测量,测量以后怎么分级,到国家那儿,就像看的排放标准,欧一、欧二、欧三、欧四标准都出来了,但是国家现在说现在推性欧三,是他们的事,不是我们标准委员会的事,我们没有这个权利,但是我们制定标准是供领导参考的。你如果划一个标准不可执行,领导说要执行,制定标准权利在标准委员会这儿,但是执不执行不是我们的事。标准是质量技术监督局发布的,执行是由发改委执行的。
主持人:这个标准会很快实行吗?
陈全世:就不知道了,现在标准已经执行了,我估计陆续的,因为这个标准互相不矛盾的,是不断在补充一些标准,我们是技术标准,还不到法规程度,把技术标准弄到法规,那是公安部和发改委说这个标准要执行,包括排放标准,本来是一个技术标准,但是从环保局那儿出来变成法规了。
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